Обзор коньков Bauer Vapor 2X Pro

07.06.2019 57

На 2019 год у бренда Bauer намечен выход ряда интересных новинок и важное место в этом списке занимает обновление линейки коньков Vapor. Здесь стоит заметить, что следующее обновление коньков этого семейства теперь мы будем ждать 24 месяца (вместо 18): произошло то, о чем многие из нас говорили, производитель увеличил «срок жизни» экипировки. Нынешняя новинка пришла на смену Vapor, представленных в 2017 году, и сегодня я кратко расскажу вам о составе линейки и о своем опыте эксплуатации флагманских 2X Pro, в которых мне удалось покататься почти 1,5 месяца.

 

С Vapor произошла аналогичная с Supreme ситуация: количество моделей было существенно сокращено: теперь в линейке также присутствует всего пять моделей вместо предыдущих восьми. Я не беру в расчет коньки начального уровня NSX, которые не являются хоккейными и выступают альтернативой модели X300. Подобные перестановки, скорее всего, приведут к тому, что новые модели не будут четко соответствовать предыдущим и расположатся где-то между ними. Ниже я постарался примерно сопоставить коньки 2017 и 2019 модельных годов, но оно больше теоретическое и я буду благодарен, если в комментариях вы поделитесь своими мыслями по этому поводу.

 

Коньки Bauer NSX – модель начального уровня для активного отдыха.

 

Младшая модель — X2.5. По уровню находится примерно между X400 и X500. Не могу сказать, что для взрослого эти коньки подходят для игры в хоккей: если только речь не об активном отдыхе и игре во дворе. В большей степени они подойдут для ребенка до 10 лет, но при ежедневных (частых) тренировках ресурс их будет ограничен. Правда и ноги в этом возрасте растут очень быстро и долго в них кататься не придется. Присутствует частичная формовка.

 

Коньки Bauer Vapor X2.5.

 

Следом за ней идет X2.7. По уровню находится примерно между X500 и X600. Является немного улучшенной версией модели X2.5, которая может предложить более мощный язык, улучшенную стельку, стакан Tuuk Edge и более продвинутое лезвие. Взрослым данная модель для серьезной игры в хоккей также не особо подходит и в большей степени она ориентирована на активный отдых. Основными пользователями данных коньков будут подростки 10-14 лет, которые на льду проводят больше времени. Присутствует частичная формовка.

 

Коньки Bauer Vapor X2.7.

 

В середине линейки расположилась модель X2.9. По уровню находится примерно между X600 и X700. Данную модель коньков можно считать неким минимум для тех, кто хочет начать играть в хоккей и систематично посещать тренировки в полной форме. Она предлагает новый, более жесткий материал ботинка с развитой системой X-Rib, улучшенные материалы набивки и внутренней отделки ботинка, продвинутую стельку, более мощный язык и лезвия LS1. Также она обладает более продвинутым уровнем термоформовки — формуется верхняя часть ботинка.

 

Коньки Bauer Vapor X2.9.

 

В качестве предтопового решения предлагаются коньки 2X. По уровню они находится примерно между X700 и X800/X900. Модель Х900 сюда включена, поскольку (по словам представительства бренда) ботинок имеет профессиональную жесткость, как у флагмана, а не более мягкий вариант, аналогичный Х800. Думаю, что при цене примерно в 600$, которые у нас превращаются в 42 тыс (на 04.06.2019), эти коньки станут оптимальным выбором для тех, кто хочет получить коньки профессионального уровня с хорошим набором опций, но при этом не переплачивать лишнего. Помимо профессионального ботинка здесь присутствует новый компактный мысок, упрощенный язык Recoil, продвинутую пену и лайнер внутри ботинка, улучшенную стельку и очень достойную «железку» LS3. При этом ботинок обладает полной термоформовкой. В линейке 2019 года эта модель имеет лучшее сочетание цены/уровня продукта.

 

Коньки Bauer Vapor 2X.

 

Флагманом линейки 2019 года стала модель Vapor 2X Pro, которая предлагает максимально возможные характеристики, о которой мы и поговорим сегодня более подробно.

 

Коньки Bauer Vapor 2X Pro.

 

Коробка с коньками Bauer Vapor 2X Pro.

 

На фото ниже предлагаю вам несколько ракурсов, которые помогут оценить дизайн новинки. На мой взгляд, больше всего они похожи на модель APX. Выглядят коньки симпатично, но это мое субъективное мнение и вполне нормально, что кому-то их внешний вид может не нравиться. Стоит заметить, что зеленые вставки не являются частью дизайна: это лишь обозначение новой технологии DynaFlex с помощью такого контрастного цвета.

 

Внешняя сторона конька Vapor 2X Pro.

 

Внутренняя сторона конька Vapor 2X Pro.

 

Конек Vapor 2X Pro спереди.

 

Куда интереснее узнать о технических нововведениях, которые и определяют эксплуатационные свойства коньков. Начнем с основного — с ботинка. Выполнен он из фирменного композитного материала Curv (ссылка на сайт производителя этого материала, на использование которого в хоккее Bauer имеет эксклюзивные права), плетение которого имеет комбинированный цвет: один ряд неокрашенный, а другой — серебристый (Silver), запомнившийся по модели 1X (2015). Это полностью дизайнерское решение, придающее поверхности ботинка более интересный облик.

 

Схематичная конструкция ботинка из композитного материала Curv.

 

Многих удивило отсутствие Carbon Curv, как в модели Supreme 2S Pro. Дело в том, что приставка Carbon означает только цвет материала, а не наличие углеродного волокна в нем. Т.е. эксплуатационные свойства материала Curv одинаковые: просто используются его разные цветовые решения, что помогает улучшить внешний облик конька.

 

Композитный материал Curv.

 

Меня часто спрашивают о преимуществах композитного материала над профессиональным нейлоном. Чтобы ответить на этот вопрос, я процитирую небольшой фрагмент из предыдущих обзоров: «ботинок лучше сохраняет свою пространственную жесткость и коньки в течение длительного срока не теряют свои эксплуатационные свойства. Это и позволяет говорить о том, что потраченные на модель с композитным ботинком средства более оправданны. По сравнению с нейлоном композит легче при большей жесткости, имеет больший срок службы при сохранении эксплуатационных свойств, более твердую поверхность, меньше подверженную разрушениям, и лучше формуется. Все эти достоинства делают композитный материал более премиальным. Однако немало профессиональных игроков выбирают модель из нейлона, например, Х7.0. Продиктовано это тем, что нейлон имеет меньшую жесткость и это положительно сказывается на комфорте посадки внутри ботинка». Существенные плюсы, ради которых есть смысл смотреть на 2Х, а не на Х2.9 (при финансовой возможности).

 

Задняя часть конька Vapor 2X Pro.

 

Ботинок сохранил свою асимметричность, которая появилась в 1X (2017) года. Подобная конструкция учитывает анатомическую особенность стопы человека, где латеральная и медиальная лодыжки не симметричны. Именно поэтому и стенки ботинка имеют разный размер: с внутренней стороны она сильнее выдается вперед. Этот шаг позволяет сделать ботинок более анатомичным, а его посадку на ноге более естественной и плотной, что положительным образом сказывается на чувстве конька и катании.

 

Асимметричная геометрия ботинка, появившаяся в 1X (2017).

 

Асимметричная геометрия ботинка 2X Pro.

 

Помимо асимметричности ботинка видно, что от Easton Mako (напомню, Bauer поглотил Easton и все наработки/патенты теперь принадлежат им) взята концепция более компактного и анатомического ботинка. Корпус стал садиться ближе к стопе, лучше повторять ее изгибы. Все это привело к тому, что ребра жесткости системы X-Rib стали более рельефными и развитыми. Именно за счет X-Rib ботинок семейства Vapor является самым жестким в ассортименте Bauer: ребра максимально усиливают пяточную и частично переходят в среднюю часть ботинка.

 

Геометрия ботинка 2X Pro.

 

Геометрия ботинка 2X Pro.

 

Уже стало традицией наделять флагманские модели линейки монолитной шнуровкой. К позитивным моментам данного элемента стоит отнести мягкий сгиб вперед (на 33%), что делает более легким каждый шаг при катании.

 

Монолитная шнуровка.

 

Лично мне очень нравится, что монолитный элемент помогает в вопросе шнуровки ботинка. Ее верхние края не загнуты (эффект скручивания, который сначала появился в линейке Supreme), как при традиционном исполнении (после процесса термоформовки): стенка отогнута и в нее легко и удобно продеть шнурок в несколько верхних люверсов. После затяжки монолитный элемент прижимается к стопе, плотно прилегая к подъему. Это создает дополнительные ребра жесткости, что делает ботинок в целом более плотным и стойким к нагрузке.

 

Скрученная форма монолитной шнуровки.

 

Конструкция обновленной монолитной шнуровки.

 

Важным обновлением стоит считать тот факт, что теперь каждый люверс имеет форму в виде буквы «Т». Это своеобразный замок для шнурка, позволяющий надежнее его фиксировать как при шнуровке (нижние ряды не ослабевают), так и при катании. А также сюда стоит отнести дополнительные три отверстия (подобное решение дебютировало в модели Supreme 2S Pro), дающие возможность более четко подобрать способ шнуровки под свой подъем.

 

Все люверсы имеют форму в виде буквы «Т».

 

Главным недостатком монолитной шнуровки считается ее хрупкость. Проблема была признана и сейчас можно с уверенностью сказать, что 1X (2017) и новые 2X Pro не должны иметь с этим никаких проблем. Элемент был значительно усилен (более мощная полка люверса) и теперь не окрашивается (именно химическое воздействие краски признано причиной хрупкости пластика).

 

Монолитный элемент (наружная сторона).

 

Монолитный элемент (внутренняя сторона).

 

Обновилась и комфортная накладка Comfort Edge, которая стала крайне похожей на решение от Supreme. Если раньше это был просто немного вспененный материал, огибавший жесткую кромку корпуса ботинка, то теперь это именно подушка с набивкой из мягкой пены. Новый элемент мягче контактирует с ногой игрока и дает больше поперечной свободы движениям голеностопа: по факту высота ботинка осталась прежней, но теперь его верхняя часть гнется при катании.

 

Комфортная накладка Comfort Edge.

 

Еще одно пересечение между линейками Vapor и Supreme можно заметить в конструкции задника. Теперь это пластиковый элемент, который с внутренней стороны покрыт мягким слоем пены и комфортным лайнером.

 

Обновленная конструкция задника.

 

Пластиковый каркас нового задника.

 

Основание задника также напоминает Supreme, где предусмотрен шарнир (его гибкость, является частью системы DynaFlex). Пугаться за надежность данного узла не стоит: выбрана максимальная жесткость X-Stiff. Это дает какую-то гибкость при катании, но при этом конструкция ощущается вполне выносливой и долговечной.

 

Гибкая конструкция задника.

 

Не смотря на то, что язык модели 1X (2017) года (FlexLock Pro) был очень хорош в плане защиты, многие остались недовольны его большой толщиной и минимальной гибкостью. В итоге в 2X Pro нам предложен язык новой конструкции, который также является частью системы DynaFlex, получивший название Recoil Pro. Более компактный и гибкий вариант, который должен понравится более широкому кругу пользователей.

 

Новый язык Recoil Pro.

 

Отделка внутренней стороны языка комфортным лайнером.

 

Поскольку удалось получить язык отдельно от ботинка это дало возможность рассмотреть его конструкцию. Снаружи это толстый синтетический материал с высокой степенью сопротивления к износу, который по контуру подшит белым войлоком. В средней части находится слой пены средней плотности, которая при нагреве формуется и принимает форму подъема стопы.

 

Внешняя сторона языка и внутренняя набивка.

 

С внутренней стороны язык отделан очень комфортным лайнером, речь о котором пойдет чуть ниже.

 

Внутренняя отделка комфортным материалом.

 

В качестве центральной защитной вставки используется объемный пластиковый элемент. В центральной части расположено плотное ребро (напоминает вставку в языке Easton Mako II), а по краям обычный пластик.

 

Центральная пластиковая вставка языка.

 

Чтобы пластик лучше гасил удар его сделали немного выпуклым и заполненным с другой стороны сотовой структурой.

 

Желтый материал более плотный и жесткий, черный – более гибкий.

 

Стоит обратить внимание на обновленный стык пластикового мыска и стенки корпуса ботинка. Эти элементы теперь не только сшиваются (традиционно для Bauer швы утоплены в специальный канал, что сберегает нитки от трения), но и крепятся на две мощные металлические клепки. У Bauer получился самый жесткий стык, который я видел с 2009 года: он абсолютно не деформируется и очень похож на таковой в Easton Mako.

 

Обновленный стык пластикового мыска и стенки ботинка.

 

Во многом это стало возможно благодаря обновленному пластиковому мыску. Он выполнен в стиле тех же Easton Mako – асимметричный, низкопрофильный и скругленный.

 

Скругленная форма нового пластикового мыска.

 

Это значительно уменьшило негативное пространство и сделало посадку в области пальцев более плотной, что положительно влияет на чувство конька.

 

Низкопрофильная геометрия нового пластикового мыска.

 

Новый мысок имеет более мощную стенку, что сразу положительным образом сказалось на его защитных свойствах. Это касается не только основной чашки, но «крыльев», которые соединяют его с ботинком.

 

Мысок Vapor 1X (2017), …., Vapor 2X Pro.

 

Мысок Vapor 1X (2017), …., Vapor 2X Pro.

 

Мысок Vapor 1X (2017), …., Vapor 2X Pro.

 

Еще одной отсылкой к конькам Mako можно считать наличие мягкого материала над пальцами. Это дополнительно уменьшило негативное пространство без потери комфорта.

 

Мысок Vapor 1X (2017), …., Vapor 2X Pro (с мягкой набивкой).

 

Внутри ботинка отделка сохранила двухзонную схему. Снизу используется тот же материал, что в Vapor 1X (2017): максимально износостойкий материал со специальной пропиткой (прорезиненной) для лучшей фиксации стопы в ботинке. Стоит заметить, что в предшественнике пропитки было больше. Верхний лайнер в новинке очень комфортный. Дело в том, что он мягкий и при этом имеет объемную структуру (области с зеленым принтом). Даже через носки чувствуется, как он приятно контактирует с ногой. При этом хорошо отводит влагу и быстро сохнет. Остается надеяться на высокие износостойкие свойства, поскольку им отделана не только верхняя часть ботинка, но и задник с языком.

 

Внутренняя отделка ботинка.

 

Внутренняя отделка ботинка.

 

На месте осталась и фирменная накладка, которая защищает внутренний лайнер от трения со щитками (при посадке под язык) и языком. В 2X Pro существенно увеличен ее размер, а стык с лайнером стал еще менее заметным (по крайней мере в моем экземпляре).

 

Внутренняя защитная накладка.

 

Производитель заявляет об использовании новой набивки ботинка из пены Aero Foam Pro. На ощупь отличие от прошлой заметить довольно сложно, но главное это не свойства этой пены, а тот факт, что ее стало больше. В области щиколотки ее количество не изменилось и находится на стандартном уровне.

 

Объем набивки в области щиколотки.

 

Но куда важнее, что теперь очень массивный слой пены находится вдоль боковых стенок ботинка. Именно это и создает эту мягкость от посадки новинки на ноге.

 

Сверху внутренняя отделка коньков Vapor 1X (2017), внизу – 2X Pro.

 

Сверху внутренняя набивка коньков Vapor 1X (2017), внизу – 2X Pro: слева новая схема, справа – старая пена и схема.

 

Подошва ботинка не претерпела изменений. Выполнена из композитного материала, в котором предусмотрено четыре дренажных отверстия и множество небольших отверстий в передней части, отвечающих за облегчение элемента и скопления влаги (сохранение сцепления).

 

Передняя часть композитной подошвы.

 

Задняя часть композитной подошвы.

 

Накладка на подошву также композитная и отличием является только оригинальная окантовка вентиляционных отверстий.

 

Композитная накладка на подошву.

 

Четыре вентиляционных отверстия.

 

В комплекте с коньками идет только стандартная стелька (Speed Plate 2.0 в коробку не кладут — жаль!). Стелька Dynamic Flex является частью системы DynaFlex. С лицевой стороны она ничем не примечательна: отделка нейлоном, дренажные отверстия и противоскользящий принт в пяточной и передней частях. Основа стельки пена средней плотности, но с обратной стороны можно увидеть зеленую вставку: данная область твердая и не должна деформироваться под давлением, когда игрока разгоняется и переносит вес на носочную часть. Это улучшает передачу энергии и повышает динамику.

 

Стелька Dynamic Flex.

 

Весит стелька Dynamic Flex от коньков в размере 10D – 29 гр.

 

Вес стельки Dynamic Flex от коньков в размере 10D – 29 гр.

 

К ботинку приклепан стакан Tuuk Edge, который от LS2 отличает увеличенная на 3 мм высота передней и задней стоек, давая прирост в маневренности (уменьшить радиус разворота на 7%). Рисунок клепок у Edge и LS2 совпадает и стаканы являются взаимозаменяемыми.

 

Стаканы Tuuk LS Edge.

 

Сравнение характеристик LS2 и LS Edge.

 

Новые стаканы LS Edge дают преимущество при маневрировании.

 

Важной особенностью Edge является система быстрой смены лезвия, которая может не столь надежна, как крепеж в прошлой модификации, но позволяет произвести быструю замену лезвий в случае поломки или использовании разных комплектов для крытых и открытых площадок. Также данный стакан удобен для тех, кто любит экспериментировать с профилированием лезвий.

 

Стаканы Tuuk LS Edge.

 

Стаканы Tuuk LS Edge.

 

 

Начиная с модели Supreme 2S Pro флагманскими железками стали LS5. Их особенностью является более мягкий сплав (сердечник) лезвия (в сравнении с LS3 и LS4), что дает более чистую и острую кромку за меньшее количество проходок при заточке. Твердость этим кромкам придает углеродно-нитратное покрытие: кромка более цепкая и долговечная. После заточки почти не образуется заусенец, для снятия остатков которого лучше всего использовать плотную кожу (камень повредит напыление).

 

Стандартные железки — LS5.

 

Важным будет сравнить вес прошлой модели Vapor 1X (2017) и новых 2X Pro. В размере 10D первые весят 881 гр. (со стандартной стелькой), а вторые — 949 гр.

 

Вес коньков Bauer Vapor 2X Pro в размере 10D.

 

А также сравнение этих коньков в плане основных габаритов.

 

Схема конька Bauer Vapor 2X Pro в размере 10D.

 

Схема конька Bauer Vapor 1X (2017) в размере 10D.

 

Термоформовка. Данный процесс не претерпел каких-либо изменений (инструкция обычно всегда есть в коробке). Подробно о данной процедуре вы можете прочитать (настоятельно рекомендую ознакомиться) по ссылке. Что касается 2X Pro, то их, как и другие коньки Bauer, необходимо греть при температуре 79°С. Продолжительность — вполне достаточно 5 минут.

 

Подбор размера. Размерная сетка новой линейки Vapor не изменилась и для подбора размера смело переходите по ссылке в обзор на Vapor 1X (2017): в соответствующем разделе вы найдете все необходимые пошаговые рекомендации.

 

Своими впечатлениями и мнением о коньках я традиционно поделюсь с вами в ролике.

 

 

Вывод: из-за все растущих цен на экипировку все сложнее становится сделать однозначные выводы. У всех нас разные финансовые возможности и понимание дорого/доступно. Как продукт и дальнейшее развитие семейства Vapor модель 2X Pro очень даже удалась. Революции не случилось, но доработке подверглись важные моменты, существенно улучшившие множество эксплуатационных свойств. Наверное не это желаешь услышать, когда ценник коньков установлен на отметке 58 тыс. (в официальных магазинах скидок на них не будет), но нужно понимать откуда взялась эта цифра. Это не плата за новинку и какие-то технологии, и это не жадность нашего представительства или магазинов. Все дело в головном офисе Bauer, где хотят видеть одинаковый ценник на коньки по всему миру. Их уже давно напрягал наш привлекательный в валюте ценник, из-за которого страдают другие рынки. Теперь все жестко: в мире стоимость будет на уровне 900$ и, переведя по курсу, мы получаем эту крайне заоблачную для российского рынка цифру. Но с этим мы уже ничего не можем поделать.

 

Судьба у 2X Pro пока сомнительная. Кто может себе позволить столь дорогостоящую покупку точно не будут разочарованы, если вы не крайне чувствительны к весу коньков (может даже чисто психологически), но для таких клиентов есть сервис MyBauer (доплатить 20 тыс. для них не проблема). Для всех остальных есть несколько рекомендаций. Если вы очень хотите именно 2X Pro – ждите! Возможно появятся какие-то интересные предложения от частников: уже есть случаи покупки за 49-50 тыс. Для более прагматичных я бы советовал сейчас брать со скидками 1X (2017). Многие сочли мое мнение о них в обзоре предвзятым, но это действительно очень классные и сбалансированные Vapor, которые сейчас можно взять в вилке 30-38 тыс. Вы точно останетесь довольны этой покупкой! Когда остатки прошлой линейки уйдут останется только вариант с моделью 2X, которая сейчас стоит 42 тыс. Именно ее бренд будет продвигать как лучшее решение для тех, кто хочет получить профессиональный конек за меньшие деньги.

 

Хочешь быть в курсе всех событий проекта icehockey360 и оперативно получать уведомления о новом контенте? Тогда настоятельно рекомендую присоединиться к каналу icehockey360 в мессенджере Telegram (почему это удобно — читай здесь). Следи за проектом в своих любимых социальных сетях: ВконтактеInstagramFacebook и YouTube.

Комментарии
  • https://icehockey360.ru/account/?d_shushlin@mail.ru=14597 Набережные Челны

    Здравствуйте ! Хочу узнать ваше мнение . Какая линейка коньков какого года бауэр вайпор сама удачная на ваш взгляд ?

    • https://icehockey360.ru/account/?d_shushlin@mail.ru=1 icehockey360website

      Набережные Челны, добрый день.
      Мое мнение, что 2X Pro – самые лучшие Vapor. Но, по соотношение цена/уровень конька, тогда Vapor 1X 2017. С уважением, Алексей.

      Нравится проект icehockey360? У Вас есть возможность его поддержать!

  • https://icehockey360.ru/account/?d_shushlin@mail.ru=15816 Alexander Fyukov

    Добрый день Алексей!

    В субботу пошел покупать 2XPRO. Из сканера вышел размер 7.5EE (или Fit3), мои текущие коньки – Nexus N600 7.5EE, полный комфорт в последние 5 лет.
    2XPRO в 7.5 не было, дали 8.0, сказали что многие люди берут на пол-размера побольше.
    Размер 8.0 подошел по ощущениям хорошо (продавец даже проверял пальцами у пятки), но я засомневался почему вдруг надо коньки на пол размера больше. Мне принесли Ультрасоник 7.5 Fit3, они почти не налезали (боль со всех сторон), потом принесли X2.7 7.5ЕЕ, они тоже подошли ОК.
    Я попросил их заказать 2XPRO в размере 7.5ЕЕ, на неделе поеду мерить.
    Измерил ногу по вашей методике – там получилось 273 мм, то есть 8.0 или даже 8.5. Коэффициент полноты был меньше 2.5, то есть только ЕЕ.

    Вопросы: может ли оказаться что при переходе с Nexus 600 на Vapor 2XPRO надо брать на пол-размера больше?
    Как такое возможно, что все не сходится? (текущий размер и результат сканера не соответствуют ручным измерениям и новые коньки текущего размера оказываются ужасно малы)
    Если окажется что 2XPRO в размере 7.5ЕЕ причиняют боль, решится ли это формовкой или надо просто брать 8.0EE?

    Спасибо (если что, я не в Москве и даже не в РФ).

    • https://icehockey360.ru/account/?d_shushlin@mail.ru=1 icehockey360website

      Alexander Fyukov, добрый день.
      1. У Вас сейчас Nexus 600 или N6000? 2. По моим замерам у Вас получается базовый размер 8D. При выборе полноты ЕЕ у Bauer это будет 7,5ЕЕ. 3. Тут нужно понимать, в какой размерной сетке Вы хотите брать коньки. Если новые Supreme, то они идут только уже в новой системе Fit, а вот Vapor есть 2019 года (где были полноты D и EE) и 2020 года с системой Fit. Если первый вариант, то, скорее всего, 7,5ЕЕ должны подойти. Если 2020 года, то 8 Fit3. С уважением, Алексей.

      Нравится проект icehockey360? У Вас есть возможность его поддержать!

      • https://icehockey360.ru/account/?d_shushlin@mail.ru=15816 Alexander Fyukov

        Спасибо, Алексей.

        1. У меня Nexus N600 уже 6 лет, довольно старая модель.
        2. Я мерил новые Supreme Ultrasonic 7.5 Fit3 – везде боль, 8.0 Fit3 были ОК.
        3. Vapor 2X PRO с системой Fit нам еще не подвезли (они и дороже евро на 200), только 2019 год, то есть либо 7.5ЕЕ либо 8.0ЕЕ.

        • https://icehockey360.ru/account/?d_shushlin@mail.ru=1 icehockey360website

          Alexander Fyukov, добрый день.
          1. Значит это просто Nexus 600!:-) 2. У Fit нет смещения продольного размера. Т.е. Вам нужно смотреть 8 размер и дальше смотреть на подходящий Fit – 2 или 3. 3. Вообще Vapor можно подождать с системой Fit – они должны стоит с 2019 годом одинаково (официально). Просто Vapor в большей степени похож на Nexus и может Вам этот понравится. Если в прошлой системе посадок, то 2X Pro можно попробовать в размере 7,5ЕЕ, но не уверен, что по ширине они не будут узкими. В этом случае лучше на Fit смотреть. С уважением, Алексей.

          Нравится проект icehockey360? У Вас есть возможность его поддержать!

          • https://icehockey360.ru/account/?d_shushlin@mail.ru=15816 Alexander Fyukov

            Спасибо, Алексей.
            Купил 2X PRO в размере 8.0ЕЕ, в магазине все было нормально, подержали в печке, посидел, дискомфорта не было, снимаются-одеваются легко. Вчера покатался час (тренирую детскую команду), боли было много, особенно когда просто вертикально стоял. Когда снял коньки по окончании, внешние стороны стоп ближе к пятке были красные.

            Это нормальный процесс привыкания или я таки где-то ошибся с размером или фитом? Может такое быть что Vapor для меня просто тупо узкий?

            (в самом крайнем случае поменяю их с доплатой, просто хочется понять вкатываться ли еще 2-3 недели или уже все ясно 🙂 )

            • https://icehockey360.ru/account/?d_shushlin@mail.ru=1 icehockey360website

              Alexander Fyukov, добрый день.
              Скорее всего, оказались узкими. Вам лучше смотреть коньки в системе Fit. Это или Fit 2 или, скорее, надо Fit 3. Т.е. 8 Fit 2 или 3. Сдавливание в средней части? С уважением, Алексей.

              Нравится проект icehockey360? У Вас есть возможность его поддержать!

              • https://icehockey360.ru/account/?d_shushlin@mail.ru=15816 Alexander Fyukov

                Добрый день, Алексей.

                В итоге меня принял сам хозяин магазина и провел со мной почти 2 часа. Ультрасоник Фит3 оказался еще менее приятным по посадке чем 2X Pro, и я вернулся к ним. Еще раз в печку, он их немного пожал руками, потом сам мне их зашнуровал, стало легче, но была боль с внутренней нижней части стоп. В ход пошли нагретые стельки Speed Plate 2 (c большой скидкой), после чего все боли пропали. После пары тренировок могу сказать, что боли и дискомфорта практически нет.

                • https://icehockey360.ru/account/?d_shushlin@mail.ru=1 icehockey360website

                  Alexander Fyukov, добрый день.
                  У Вас нет проблем с плоскостопием? Просто если такое присутствует, то почти все проблемы можно будет попробовать убрать с помощью индивидуальной ортопедической стельки. С уважением, Алексей.

                  Нравится проект icehockey360? У Вас есть возможность его поддержать!

  • https://icehockey360.ru/account/?d_shushlin@mail.ru=4661 Ron33

    Доброго дня Алексей. Катаюсь 4 года в 1х 2015 размер 10d (сразу сели как влитые). По рекомендациям из обзора 1х 2017 мой размер 10ее. БОльшая нога 292/110. Присматриваюсь к 2х или 2х pro. Подойдут ли эти коньки в моем размере 10d, тем более в обзоре Вы сказали что они остались такими же только стали чуть шире. Спасибо!

    • https://icehockey360.ru/account/?d_shushlin@mail.ru=1 icehockey360website

      Андрей, добрый день.
      Немного удивлен, что влезали в 1Х 2015 в размере 10D. Ни по длине, ни по ширине нет проблем? Просто у меня в моделях 1Х 2015/2017, 2X Pro размер был одинаковый. Думаю, что Ваш размер во всех этих моделях должен быть 10ЕЕ. Сканер Bauer не делали? С уважением, Алексей.

      Нравится проект icehockey360? У Вас есть возможность его поддержать!

      • https://icehockey360.ru/account/?d_shushlin@mail.ru=4661 Ron33

        Сам удивлен после замеров, но может что то не так сделал, хотя по прямой мерил. До 1х были easton se16 размер 11,5 по моему, много негативного пространства, но играл много на улице, было норм. И для крытого решил взять 1х но на обычный носок, supreme хуже сели. Сканер не делал, но теперь без примерки не рискну брать) Слышал ярославские коньки повторяют vapor, там какой размер соответствует 10d bauer? А может мои 1х не d а как раз ее, брал практически новые с рук, бирки нет на них, но стелька на 10.

        • https://icehockey360.ru/account/?d_shushlin@mail.ru=1 icehockey360website

          Андрей, добрый день.
          Может и ЕЕ. Если бирки нет, то вполне реальный вариант. Сейчас думаю, что размер правильно подобрали, если получится, примерьте еще что-то с оглядкой на эти результаты. Коньки F1 не являются аналогом Vapor, просто они говорят, что ближе всего к ним, не более. На сайте есть обзор, там есть и размерная сетка с переводом. С уважением, Алексей.

          Нравится проект icehockey360? У Вас есть возможность его поддержать!

  • https://icehockey360.ru/account/?d_shushlin@mail.ru=15723 Mihail Bulic

    Добрый день. У меня были коньки NSX в размере 11D. Без термоформовки сводило ноги в середине стопы и на косточку давило (ладьевидная), она у меня торчит. Взял на авито себе Bauer Nexus N2700 10.5D. Косточка от термоформовки больше не беспокоит, но ноги всё ещё сводит. Плюс нога, как мне кажется, не зафиксирована. Как все пишут, что после термоформовки коньки лежат как тапочки,то вот такого у меня не было. Что делать теперь? Опять менять на 10.5EE? Как дела в комфорте посадки в CCM? 9060-9070? Померить не получится,в наличии ничего нет. Сканер показал Vapor 11D, но 10.5 по длине мне подходят как надо. И в новой линейке Vapor изменилась геометрия ?

    • https://icehockey360.ru/account/?d_shushlin@mail.ru=1 icehockey360website

      Михаил, добрый день.
      В разделе “База знаний” есть материал по термоформовке коньков. Она ничем не поможет если Вы подобрали неверную колодку для своих стоп. Перейдите еще в обзор по конькам Vapor 1X 2017 и замерьте стопу, как там показано и отпишитесь по результатам. Еще боли могут быть из-за того, что есть проблема со стопой: может нужно обратиться к ортопеду и рассмотреть вариант использования специальных стелек. С уважением, Алексей.

      Нравится проект icehockey360? У Вас есть возможность его поддержать!

  • https://icehockey360.ru/account/?d_shushlin@mail.ru=15697 Vadim Faleev

    Алексей, добрый день!

    Подскажите, пожалуйста, сильна ли на Ваш взгляд разница в юниорской линейке (размер 2ЕЕ) между Vapor x2.9 и Vapor x2.7?

    Суть в том, что ребенку сейчас 7мь лет, активно тренируется и играет 3-й год. В настоящий момент катается на детских Vapor x900 (13,5 ЕЕ).
    Так как нога растет быстро, то хочется понять – надо ли брать более дорогие x2.9 или в этом возрасте пока достаточно x2.7, а лет в 10 переобуться уже в x2.9 или даже 2x?

    Тренируется активно – примерно 6 часов льда в неделю + раз в месяц мини турниры по 3-4 игры.

    Заранее благодарен.

    • https://icehockey360.ru/account/?d_shushlin@mail.ru=1 icehockey360website

      Vadim Faleev, добрый день.
      Можно взять пока модель 2.7. Самое главное, стараться брать подходящий размер, т.е. менять коньки чаще, пусть и выбирать модель чуть пониже уровнем или брать даже б/у в хорошем состоянии. Чуть позже уже уровень конька будет иметь большее значение. С уважением, Алексей.

      Нравится проект icehockey360? У Вас есть возможность его поддержать!

      • https://icehockey360.ru/account/?d_shushlin@mail.ru=15697 Vadim Faleev

        Алексей, спасибо Вам!

        • https://icehockey360.ru/account/?d_shushlin@mail.ru=1 icehockey360website

          Vadim Faleev, добрый день.
          Рад помочь! С уважением, Алексей.

          Нравится проект icehockey360? У Вас есть возможность его поддержать!

  • https://icehockey360.ru/account/?d_shushlin@mail.ru=7640 mmaks

    Алексей доброго.По Ft2 новостей нет?Предстоит покупка,пока выбираю или 490 или Ft2.

    Спасибо за совет. Только вот более развернуто что ли хотелось.

    • https://icehockey360.ru/account/?d_shushlin@mail.ru=1 icehockey360website

      Maks, добрый день.
      Честно, если есть возможность, то доплатите и возьмите FT2. Это мой Вам совет! С уважением, Алексей.

      Нравится проект icehockey360? У Вас есть возможность его поддержать!

    • https://icehockey360.ru/account/?d_shushlin@mail.ru=1 icehockey360website

      Maks, добрый день.
      Используйте кнопку “Ответить на комментарий” в уже существующем диалоге. Что касается более развернутого ответа: у FT2 ботинок жестче, стык корпуса ботинка и мыска жестче. Если считать, что эта линейка облегченная, то не стоит пренебрегать увеличенной жесткостью. FT490 ближе к FT1 – будут легче, но защита очень слабая. Если это устраивает, то можете сэкономить. С уважением, Алексей.

      Нравится проект icehockey360? У Вас есть возможность его поддержать!

      • https://icehockey360.ru/account/?d_shushlin@mail.ru=7640 mmaks

        Огромное спасибо.Все теперь понятно.

        • https://icehockey360.ru/account/?d_shushlin@mail.ru=1 icehockey360website

          Maks, добрый день.
          Рад помочь! С уважением, Алексей.

          Нравится проект icehockey360? У Вас есть возможность его поддержать!

  • https://icehockey360.ru/account/?d_shushlin@mail.ru=15076 10RR

    Алексей, приветствую!
    Ну после этого обзора хотелось бы услышать сравнение 2Х Pro с ССМ FT2 и AS1. Основные сильные и слабые стороны каждой из моделей, а также главное преимущество перед остальными и по итогу выбор топа среди трёх как с объективной точки зрения, так и с сугубо лично вашей, так сказать исходя из личных предпочтений и симпатий.
    Ну и хотелось бы так же услышать ваш совет, какие коньки можно предпочесть в качестве альтернативы топам от ССМ, про которые упомянуто выше из топовых/предтоповых решений данного бренда поколений последних 2-3 лет?

    • https://icehockey360.ru/account/?d_shushlin@mail.ru=1 icehockey360website

      Анатолий, добрый день.
      Как раз в праздники пересел с AS1 на FT2, сейчас буду их плотно тестировать. Как и прежде, убежден, что во главу угла ставить нужно не продукт (в разумных пределах), а именно посадку. И именно в этом вопросе ситуация такая, что к Bauer и CCM колодки линеек не пересекаются, т.е. нет у них готовой альтернативы. Проще понимать, что два бренда дают 6 разных колодок в двух полнотах – D и ЕЕ. Если Вам подходят Vapor (2017 года и позднее) в полноте D, то может стоит скорее смотреть на JetSpeed (D и ЕЕ) или Tacks (D и ЕЕ). Если Vapor в полноте ЕЕ, то скорее Tacks (В или ЕЕ) и уже Ribcor. Советую смотреть именно на максимально плотное прилегание стопы к внутренней поверхности ботинка. У меня так получилось, что мне лучше всего подошли Supreme в полноте D и JetSpeed в полноте D (не говорю, что они равнозначны – сидят по-разному и это просто то, что я бы взял если бы пришлось выбирать между Bauer и CCM). С уважением, Алексей.

      Нравится проект icehockey360? У Вас есть возможность его поддержать!

      • https://icehockey360.ru/account/?d_shushlin@mail.ru=15076 10RR

        Понял, спасибо! И всё-таки лично ваш выбор buer или ccm? 😉

        • https://icehockey360.ru/account/?d_shushlin@mail.ru=1 icehockey360website

          Анатолий, добрый день.
          Очень трудно сказать, может с небольшим перевесом Supreme. Но это лично мое мнение. С уважением, Алексей.

          Нравится проект icehockey360? У Вас есть возможность его поддержать!

  • https://icehockey360.ru/account/?d_shushlin@mail.ru=678 Mask

    Скажите пожалуйста, у модели 2Х полная формовка или частичная? И если частичная, то как это влияет на качество использования?

    • https://icehockey360.ru/account/?d_shushlin@mail.ru=1 icehockey360website

      Mask, добрый день.
      Полная. С уважением, Алексей.

      Нравится проект icehockey360? У Вас есть возможность его поддержать!

      • https://icehockey360.ru/account/?d_shushlin@mail.ru=678 Mask

        Спасибо за ответ.
        Ещё немного позанудствую. Что такого в топе 1Х, что склоняет взять именно их, а не 2Х ?

        • https://icehockey360.ru/account/?d_shushlin@mail.ru=1 icehockey360website

          Mask, добрый день.
          Во-первый, 1Х (2017) были очень удачными (на сайте есть полноценный обзор) и сейчас их можно взять по сниженной цене. Во-вторых, 2Х – это коньки по уровню между Х800 и Х900. Прямая замена 1Х- это 2Х Pro, которые отличные, но ценник на них сами видите какой. В итоге 1Х (2017) получается отличным предложением! С уважением, Алексей.

          Нравится проект icehockey360? У Вас есть возможность его поддержать!

          • https://icehockey360.ru/account/?d_shushlin@mail.ru=678 Mask

            Спасибо за ответ. Выходит, что Х2 это довольно сильный компромисс при выборе топ/предтоп ?

            • https://icehockey360.ru/account/?d_shushlin@mail.ru=1 icehockey360website

              Mask, добрый день.
              Сильно выделили флагман, а предтоп стал чуть ниже в уровне, чтобы топ модель была еще более интересной на ее фоне. Не спорю, раньше отличие, например, 1Х и Х900 было куда меньше и покупка предтопа была более очевидна. Сегодня 2Х привлекают внимание большим разрывом по цене с флагманом. С уважением, Алексей.

              Нравится проект icehockey360? У Вас есть возможность его поддержать!

              • https://icehockey360.ru/account/?d_shushlin@mail.ru=678 Mask

                Спасибо за ваши ответы!

                • https://icehockey360.ru/account/?d_shushlin@mail.ru=1 icehockey360website

                  Mask, добрый день.
                  Рад помочь! С уважением, Алексей.

                  Нравится проект icehockey360? У Вас есть возможность его поддержать!

  • https://icehockey360.ru/account/?d_shushlin@mail.ru=15447 Rold

    День Вам добрый! Хочу задать вопрос по юниорским конькам, так как ни где не обсуждаются модели для юниоров. Ребёнок растёт (10 лет), занимается по 2 часа на льду каждый день + выезды на различные турниры, вот и вопрос: из трёх моделей выбора стал трудный вопрос- что брать?: 1-BAUER VAPOR 2X JR, 2-BAUER VAPOR X2.9 S19 JR или всё же 1х топ прошлой серии???? Коньки которые хотим сменить- тот же Vapor x600…..

    • https://icehockey360.ru/account/?d_shushlin@mail.ru=1 icehockey360website

      Dmitriy, добрый день.
      Из предложенных Вами вариантов мне больше всего нравится 1Х 2017 года. Но тут нужно понимать, что нога сейчас будет расти очень быстро и я всегда советую, если бюджет ограничен, брать модель проще, но менять ее чаще, чтобы запас по размеру не был больше, чем 0,5 размера. На второе место поставил бы 2Х (по уровню между Х800-Х900). Обе модели очень хорошего уровня и, если есть возможность их брать актуального размера, то отлично! С уважением, Алексей.

      Нравится проект icehockey360? У Вас есть возможность его поддержать!

      • https://icehockey360.ru/account/?d_shushlin@mail.ru=15447 Rold

        Спасибо большое! Развеяли сомнения. А вот 2Х сильно ли изменился в сравнении с Х800-Х900? С ростом ноги полностью согласен- если в августе бегал на 1.5, то сейчас надо брать 4 – сам в шоке :о))) Может хоть на размерчик больше????

        • https://icehockey360.ru/account/?d_shushlin@mail.ru=15447 Rold

          Да кстати, сейчас нашёл Ваши формулы расчёта размера, нога получается 230/90, т.е. коэффициент получается 2.5. Получается нам надо брать 4ЕЕ и это с запасом? Я всё правильно посчитал?

          • https://icehockey360.ru/account/?d_shushlin@mail.ru=1 icehockey360website

            Dmitriy, добрый день.
            Что касается 2Х – в этом обзоре примерно расписал про эту модель. Главное достоинство, что профессиональный ботинок, а опции уже пониже уровнем, поэтому и цена значительно ниже. Если на размер больше, то на спортивный толстый носок, то как вариант. Главное, когда рост потихоньку начнет замедляться стараться брать в размер коньки. Кататься в коньках, где больше размер ботинка/стакана тяжело физически, страдает эффективность и маневренность. Да, с коэф. 2.5 vapor стоит брать точно в полноте ЕЕ. Не забывайте, что полнота ЕЕ длиннее аналогичного в полноте D. Учитывайте это при выборе. С уважением, Алексей.

            Нравится проект icehockey360? У Вас есть возможность его поддержать!

  • https://icehockey360.ru/account/?d_shushlin@mail.ru=6727 MIRmvm

    алексей добрый день коньки 2X 8.5D вопрос по стакану куда входит лезвие там площадка состоит с двох уровней по всей длинне лезвия та что ниже плотнее входит лезвие а та что выше она почи не касаеться лезвия . лезвие LS3 шло с коньками заточка производилась на станке прошарп 19 . мой вес 92кг. в хокее с 1974 года последнии коньки найкбауер 8.5D играю по сей день к етим конькам вопросо нет а вот к 2х такая проблема коньки заточены вышел на лед а ощущение вродибы они тупие чтобы тормознуть то надо ногой сильно надавит .после посмотрел на лезвие а оно вроди от руки прогобаеться не плотно держиться.

    вставил лезвие и защелкнулся курок но вынять лезвие можно без приспособления которое даеться в коробке на видио я смотрел что там с трудом вынимают приспособлением .профи посоветовали по всей длинне лезвия уплотнить кухонной фольгой в два слоя еще не пробывал .если лезвие ветянуть и держать в руках пробывать на изгиб то чуток пружинит . еще сказали профи что Ls3плохая железяка надо купить STEP вставить с уплотнением фольги и будет всехорошо у них так делают . но меня интересует лезвие LS3 должно чуток прогибаться или нет от усилия рук если держать лезвие в руках.

    • https://icehockey360.ru/account/?d_shushlin@mail.ru=1 icehockey360website

      VITALIA, добрый день.
      Если я Вас правильно понял, то лезвие ходит по вертикали? Попробуйте вынуть лезвие и вставить еще раз – сначала передний шип, а потом в пяточной части до щелчка курка. Если не поможет, то варианта два: 1. Обменивать коньки или требовать, чтобы сменили стаканы без такой проблемы. 2. Найти проблемное место и обклеить слоем ленты, чтобы создать плотность посадки в стакане. С уважением, Алексей.

      Нравится проект icehockey360? У Вас есть возможность его поддержать!

    • https://icehockey360.ru/account/?d_shushlin@mail.ru=1 icehockey360website

      VITALIA, добрый день.
      По разному бывает: бывает легко вынимается, бывает с усилием. Главное, чтобы без нажима на курок не вынималось, вот это уже проблема. На счет LS3 – для Bauer это неплохая железка по соотношению цена/качество. Step лучше, но они и дороже. На счет уплотняющей накладки – я Вам уже писал в предыдущем сообщении. P.S. просьба использовать кнопку “Ответить на комментарий” под сообщением, на которое хотите написать ответ. С уважением, Алексей.

      Нравится проект icehockey360? У Вас есть возможность его поддержать!

  • https://icehockey360.ru/account/?d_shushlin@mail.ru=15421 Кирилл

    Алексей, добрый день!
    1. В чем отличие между 2X и 2X pro?
    2. На данный момент есть возможность купить 1X 2017 и 2X по одной цене. Можете как – нибудь прокомментировать Ваш выбор.

    Спасибо

    • https://icehockey360.ru/account/?d_shushlin@mail.ru=1 icehockey360website

      Кирилл, добрый день.
      1. В обзоре есть слайд по опциям модели 2Х. Ботинок и стакан одинаковые, но весь обвес упрощен.
      2. Как и сказал в видео, более прагматичный ход сейчас взять 1Х 2017 года. Все комментарии есть в ролике.
      С уважением, Алексей.

      Нравится проект icehockey360? У Вас есть возможность его поддержать!

      • https://icehockey360.ru/account/?d_shushlin@mail.ru=3545 Russiamikrukov

        Алексей, доброго дня! А если сравнивать 1x 2017 и 2х (не pro/ предтоп) чтобы порекомендовали? оба варианта сейчас предлагает знакомый достать за 30к

        • https://icehockey360.ru/account/?d_shushlin@mail.ru=1 icehockey360website

          Anton, добрый день.
          Посоветую тоже самое, что и в обзоре – 1Х 2017. С уважением, Алексей.

          Нравится проект icehockey360? У Вас есть возможность его поддержать!

  • https://icehockey360.ru/account/?d_shushlin@mail.ru=15419 Илья Монин

    Алексей, здравствуйте. Можете пожалуйста чётко расписать разницу по формовке моделей в разрезе описаний производителя, что и где формуется, в печке или от тепла ноги. Thermoadjustable, thermoformable upper,anafform upper.
    И уточнение. У вас не было информации от представителей Bauer, что желтый материал на обратной стороне языка-это Poron XRD?
    У новой модели у вас не было ширины в сечении, не замеряли? Потому что по ощущениям от примерки колодка показалась шире.
    Спасибо за обзор!

    • https://icehockey360.ru/account/?d_shushlin@mail.ru=1 icehockey360website

      Илья, добрый день.
      1. Формуется ботинок только от нагрева в печи при указанной температуре. От тепла ноги смысла что-то делать не вижу (да и не получится). 2. Все эти термины – это маркетинговые названия этого процесса. Но, по сути, формовка бывает полная и частичная. В разделе “База знаний” есть подробный материал по термоформовке. 3. Нет, желтое – это пластик. Тот же, что и снаружи в виде ребра. 4. Не стал мерить. Нет смысла: мало того, что трудно замерить и понять, в какой именно точке эта ширина, так еще и не несет особой информации. Это же не учитывает толщину стенки ботинка, набивки, что влияет напрямую на чувство плотности посадки. С уважением, Алексей.

      Нравится проект icehockey360? У Вас есть возможность его поддержать!

  • https://icehockey360.ru/account/?d_shushlin@mail.ru=4746 ac1221

    Алексей: Это и позволяет говорить о том, что потраченные на модель с композитным ботинком средства более оправданны… На мой взгляд сомнительно, поскольку это идёт в разрез с современными тенденциями маркетинга по скорейшему обновлению продукции дабы не понести убытки, и поддерживать хороший спрос, да и в случае с действующими профиками это тоже как то не особо нужно деньги зарплаты более чем! можно поточную линию купить на заводе Bauer что касаемо кастомизации в массы это опять же скорее маркетинг чем качество и точность реального кастом заказа по слепку галеностопа итд
    коньки не плохие но сказать что это серьезный прорыв от именитого брэнда язык не проворачивается!
    ССМ такой прорыв скачок сделала, Вы знаете это Алексей, в данном случае у bauer топтание на месте продолжается, вспомнили о мако и что то сделали!)

    • https://icehockey360.ru/account/?d_shushlin@mail.ru=1 icehockey360website

      Sergey, добрый день.
      Нет, я считаю, что покупка композитного ботинка реально выгоднее ботинка из нейлона. Ресурс и свойства композита будут лучше, как и формовка, конечная жесткость. В общем, при выборе нейлона и композита у Bauer я бы всегда тянулся за возможностью взять композит. При выборе коньков, в свете того, что колодки у CCM и Bauer не пересекаются, лучше руководствоваться именно тем, какая из комбинаций параметров подошла наилучшим образом. Что касается революции – да ничего особенного не сделали. Все это уже делал Easton 10 лет назад, но его это не спасло!:-) С уважением, Алексей.

      Нравится проект icehockey360? У Вас есть возможность его поддержать!

  • https://icehockey360.ru/account/?d_shushlin@mail.ru=2234 dokuch1970

    Да ни чего особо не изменилось в цене. Как и десять лет назад топовые коньки стоят чуть меньше, чем месячная зарплата)))

    • https://icehockey360.ru/account/?d_shushlin@mail.ru=1 icehockey360website

      Сергей, добрый день.
      Ну не знаю, даже 50 тыс. сейчас не выглядит будничной зарплатой!:-) С уважением, Алексей.

      Нравится проект icehockey360? У Вас есть возможность его поддержать!

      • https://icehockey360.ru/account/?d_shushlin@mail.ru=2234 dokuch1970

        Кто не тянет, можно взять кредит))) А вообще верно, проще доплатить и взять майбауэр или тру))

        • https://icehockey360.ru/account/?d_shushlin@mail.ru=1 icehockey360website

          Сергей, добрый день.
          На это и расчет: зазор между топом и MyBauer не столь велик и будет большой соблазн добавить и взять индивидуальный конек. В общем, топ, это как трамплин в кастом!:-) С уважением, Алексей.

          Нравится проект icehockey360? У Вас есть возможность его поддержать!

Комментарии для сайта Cackle